时间：2024年9月13日
嘉宾：中国国际问题研究院原副院长荣鹰
中国网：中国访谈，世界对话。各位网友大家好，欢迎收看《中国访谈》。安全与发展息息相关，每个国家都非常重视安全议题。那么如何进一步深化全球公共安全领域的国际合作？9月8日至10日，全球公共安全合作论坛2024年大会在江苏连云港举办。大会吸引了来自122个国家的政府代表和专家学者参会。在大会期间，我们专访了中国国际问题研究院原副院长荣鹰，就安全与发展等相关议题进行分析讨论。
中国国际问题研究院原副院长荣鹰接受中国网专访
中国网：参与本次全球公共安全合作论坛，您比较关注哪些议题？
荣鹰：这是我第三次来参加全球公共安全合作论坛，我也非常高兴。通过几次参与，我也感觉到，全球公共安全论坛，无论是从安全研究还是安全具体合作领域来讲，发挥的作用都越来越大。我个人这次主要还是关注以下几个方面：
首先，从一个学者的角度来说，（我比较关注）一些重要的概念和原则，以及一些合作的具体方式。我们知道，去年的论坛通过了《“公共安全”概念文件》。我注意到，今年也通过了《全球公共安全合作概念文件》，这两个文件实际上对推动全球公共安全合作起到了非常重要的作用。
我注意到今年发布的概念文件，提出来要打造“三个共同体”：责任共同体、利益共同体、命运共同体，体现出论坛本身的高水平，因为我们知道，思想和理论是引领行动的。所以，我看到这方面的议题，是非常关心的。
理论和思想要指导实践。我注意到，国务委员、公安部部长王小洪在大会进行了主旨演讲，还有参会的其他国家领导人，包括（相关部门的）主管领导、部长也对这些议题进行了研讨，发表了他们的意见。更重要的是，我注意到，大会还包括12个分论坛，都是和全球公共安全合作密切相关的一些最重要的问题。
所以，我认为这些讨论以及达成的共识，会为进一步推动全球公共安全合作的讨论以及合作的具体路径起到非常重要的作用。所以我这次来也是怀着这样的心情和想法，一方面学习，另一方面我也希望有机会跟大家进行交流。
中国网：我们注意到，本次大会吸引了来自122个国家的政府代表和专家学者参会，您有没有和他们进行交流？你们都聊了哪些内容？
荣鹰：我想，第一，公共安全非常重要，涉及到每一个国家公民的人身财产和安全，关注度自不用说。具体到如何来维护安全，实际上还涉及到政治问题，也涉及到具体的操作层面，甚至背后体现出来的价值取向。
中国在这方面提出了很多具有前瞻性、非常重要的理念，我们希望能够引领全球公共安全合作，同时也是希望进行交流，因为我想我们对全球安全的维护和合作，最重要的还是各个国家自己在这方面发挥的作用。
第二，安全问题，特别是公共安全问题，某种程度上还有一定的敏感性，又和每个国家的政治、主权（有关），所以，这方面的讨论是平等、开放的。我想，作为长期关注、研究这些问题的中国学者，我们也想听听他们一线的官员，包括学者是怎么看的。
第三，最重要的是，希望通过和他们的交流能够消除一些误解或者误读，因为美国和一些西方国家对我们在推动全球公共安全方面的合作，特别是和相关国家的一些警务合作，实际上一直在抹黑，甚至是打压，还借此来挑拨我们的关系。我也想听听这些当事国是怎么看待和中国在这些方面的合作的。他们在合作当中有什么想法，或者说有什么诉求。我想大会的讨论、演讲非常重要，但是会下的交流可能从某种程度上来说能够回应他们的一些关切，增加相互的信任和了解。
中国网：中国提出的全球安全倡议对于应对当前的安全威胁和挑战有怎样的帮助？您在和其他外宾交流时，他们如何评价这一倡议？
荣鹰：我们都知道全球安全倡议的内涵非常丰富，习近平主席2022年提出这个倡议后，2023年又发表了《全球安全倡议概念文件》，全面阐述了全球安全倡议的概念，包括“六个坚持”，其中我认为最重要的还是坚持共同、综合、合作、可持续的安全观，这一思想也是引领行动的。概念文件还提出20个重点合作方向。此外，概念文件明确提出，全球公共安全合作论坛（连云港）是一个重要的机制和平台，这个平台确实给大家带来了交流和了解。我自己感觉到，至少近几年，特别是（概念文件）提出以后，我在工作当中以及平常在跟国外一些同行交流的过程中，他们对于相关议题的理解和兴趣越来越多。当然，毕竟安全问题也比较复杂，我们面临着非常复杂的安全挑战，包括传统安全、非传统安全（方面的挑战），还需要共同努力。
中国网：每个国家都非常关注安全问题，安全问题关乎发展的利益。但如果过度关注安全问题，可能会导致安全问题泛化。对此，您怎么看？
荣鹰：这是一个非常好的问题，就是说安全和发展的关系怎么处理。一段时间以来，特别是美国开启全面对华战略竞争，把中国视为其最主要竞争对手，甚至提出未来10年要“竞赢中国”，西方有些国家也是把中国的发展视为安全层面的威胁。最后造成的结果，本来我们现在面临的最重要的问题都是发展问题，但是安全的分量或者安全的因素特别突出，也就是平常我们讲的“泛安全化”或者“泛政治化”。正常的经贸往来和投资都要从安全的视角来看待，技术的交流也是从安全的视角来看待，所以提出了“小院高墙”“去风险”“脱钩断链”等等。那么在这种氛围下或这样的政策指导下，将原本可以统筹的安全和发展的问题对立起来了。
那么怎么解决这个问题？我认为还是要回到刚刚前面讲到的全球安全倡议，特别是共同、综合、合作、可持续的安全观。
中国不仅是这么说的，更是这么做的，像本次论坛就是一个非常好的行动。更重要的是，近几年来，特别是今年，我们举办了中阿合作论坛，还有刚刚结束的中非合作论坛，除了发展问题外，我们都讨论了和平和安全问题。中国开出的“药方”，中国提供的智慧或者方案实际上就是通过统筹安全和发展，在保障安全的前提下实现发展，通过合作来发展，进而促进安全，这也是这次论坛的核心主题。
中国网：当前，每个国家都非常关注安全问题，而且我们看到安全产品和技术也更加先进，但是好像世界并没有变得更加安全。原因是什么？
荣鹰：我觉得最主要的原因就是某些国家，不顾别国合理、正当的安全关切来谋求自身的绝对安全，这是我认为最主要的原因。
第二，维护安全的能力有差异，这涉及到具体的安全问题。举个例子来说，很多安全问题是跨境的，包括气候变化，环境问题，毒品贩运，恐怖主义等方面的问题。由于某些国家为了维护自己的绝对安全，实际上采取的政策不但没有得到安全，反而制造更大的安全问题，或者说短时间安全了，但是长远看制造了更大的问题。
技术层面的发展，一定程度上来说缓解了某些方面的安全问题。但如果从造成安全威胁的根源来说，作为一个学者的角度来看，我觉得更多还是要从政治层面、社会发展层面来解决。因为我们知道，很多涉及到危害安全，特别是公共安全的问题，很多都不是安全本身，这背后是有非常复杂的问题。所以，我想我们还是要合作，要发展，还是要践行中国提出的安全观。
我们也希望中国在这方面发挥的作用，特别是理论和实践层面，能够得到世界上越来越多国家的认同，包括西方国家。更重要的是，我们在安全领域的合作也是开放、包容的。我们倡导在联合国框架内，通过合作来谋求共同的安全，最终实现安全发展的目标。
（本期人员：统筹：王瑞芳；编导/采访：白璐；摄像：杨佳；后期：刘凯；主编：郑海滨）