所有的日子，所有的日子都来吧，

让我编织你们，用青春的金线，

和幸福的璎珞，编织你们。

有那小船上的歌笑，月下校园的欢舞，

细雨蒙蒙里踏青，初雪的早晨行军，

还有热烈的争论，跃动的、温暖的心。

——《青春万岁 序诗》王蒙

“影像：时间与记忆”学术主题对话会现场  李霞/摄

2019年10月22日，在北京国际摄影周的影像论坛上,王蒙先生小说《青春岁月》序诗和画面再次呈现在现场,激起了在场所有听众的热情和回忆。台上，围绕“影像：时间与记忆”学术主题，一场有特殊意义的对话正在展开。

本次论坛邀请到了“人民艺术家”国家荣誉称号获得者、文化部原部长、中国作协名誉主席、著名作家王蒙，与中国艺术研究院摄影艺术研究所原所长、中国艺术摄影学会执行主席、著名摄影家朱宪民，就文学与摄影进行对话。论坛由中国艺术研究院研究生院院长、摄影艺术研究所所长李树峰主持。

作为2019年北京国际摄影周重要主题论坛之一，主持人李树峰围绕文学与摄影之间的几个话题，请王蒙先生、朱宪民先生展开对话。

著名作家王蒙  李霞/摄

摄影、文学与我们的生活

摄影和文学之间有很多相同的地方。比如，二者一般都要从现实生活中提炼典型，塑造形象，反映真实等，但二者也有不同。

王蒙先生深情地回忆起他19岁时创作小说《青春万岁》时的情景。那是1953年，共和国已经成立，新生活已轰轰烈烈开始，人们对于未来充满幻想与激情，各种不可思议的新鲜事物涌现。他回忆起了胜利电影院、什刹海的游泳场……一切都值得留住与记忆，每一个日子都值得珍惜。小说，是他挽留这个世界，将时间得以印刻、纪念的方式。王蒙先生认为，文学中常用的“捕捉”跟摄影有着共通之处，这两种艺术形式的“捕捉”，都有从映入眼帘一直到打动内心的体验。王蒙先生说他的小说《冬雨》来自于公共汽车上两个小学生在哈气的车窗玻璃上画画的情节，《风筝飘带》也是如此，他的许多作品都来自对生活中美好事物的捕捉。他认为朱宪民摄影作品集《中国百姓》也是以普通人为拍摄对象，通过捕捉而成，也源于他对生活的留恋与热爱。

朱宪民先生从戴红领巾参加黄河边上、村里学校的开国大典仪式开始讲起，他回忆起小时候没吃没穿的状态，感慨万千。他说，四十年前中国人愁吃不饱，现在愁如何减肥，时代的变迁太大了。摄影人的职责就是要记录这种变化。朱宪民先生18岁就开始学习摄影，上世纪60年代开始就将目光聚焦于农民，改革开放后走遍了全国各地，拍摄了黄河流域、珠江三角洲、东北、西北等各地农民，这些影像是为中国几代农民的集体塑像，已经成为中华民族的一种集体记忆。

对谈中，两位艺术家一致认为，搞艺术创作，首先要热爱生活、珍惜现在的生活；摄影和文学的相近之处，是在生活中发现美好、留住美好；在主客观的直接碰撞中，使心灵之光与现实中的反射光直接碰撞，落在笔下、生成影像。

著名摄影家朱宪民  李霞/摄

从现实生活中提炼形象

朱宪民先生认为，文学和摄影的关系密切，有着相似的艺术表现能力。王蒙老先生用笔记录时代，而他是在用影像记录时代。作为一个拿着相机的匠人，职责就是记录客观形象。他的一生与中国伟大变革的发展历程紧密相关。出生于黄河两岸一个农村家庭的朱宪民先生，经历了建国70年以来的变化。中华人民共和国成立时他7岁；文化大革命开始时他22岁；改革开放那一年他38岁。这几十年的变化，给世人留下无限回忆，尤其是改革开放的40年。时代的进步也体现在农民形象的变化中。现在的老百姓，从黄河滩渠搬出来了，住着像别墅的小二楼、烧着煤气，过着小康生活，这在当时是难以想象的。

朱宪民先生谈到，影像是对这个时代的记录，是对普通老百姓细微生活的记录。作品是否优秀作品，老百姓既看得懂、又能喜欢是最重要的衡量标准；另一方面，好的作品也是正能量的输出。好的作品应该能打动读者、给人喜悦、予人希望。我们正处在数码普及、影像大量生产的时代，需要摄影人认真揣摩创作题材，承担起记录时代变化的历史责任，为后人留住一份美好、一份珍重。

中国艺术研究院研究生院院长、摄影艺术研究所所长李树峰主持  李霞/摄

生活中那些“坚不可摧的细节”

王蒙先生的《这边的风景》于1973年开始写作，1978年修改定稿，2013年出版。跨越四十多年的时空，《青春万岁》在当下仍然热销。王蒙先生认为，我们无法选择创作环境，但一首创作不能等，有了想象的好条件也不见的能创作好作品的。他例举很多细节来说明，生活细节是我们创作的不竭源泉，细节描写本身就是文学的特点之一，摄影虽然不能摄取所有细节，但却也令人回味无穷。朱宪民先生镜头下没有名人大官，全是普通人，但很有说服力，让我们联想起很多东西，这正是他作品动人之所在。

对话现场  李霞/摄

与时代共脉搏

朱宪民先生认为，新闻照片是为今天拍摄的，纪实照片是留给明天的，反映85%的百姓生活实际的作品才称得上真实、才算是客观。比如，70年代末、80年代初，那个时候举国上下戴军帽、背绿书包；到了80年代中期，就开始流行喇叭筒裤、旅游鞋、旅游帽子，真实的历史和时代在服装细节中显现。因此，在创作过程中，一定要抓住时代的变化。纪实摄影的真实性，就是抓住时代的特点、符号，在拍摄过程中观察、提炼社会最典型的瞬间。

嘉宾合影  李霞/摄

艺术创作要以人民为中心

王蒙先生认为，创作要在点滴中感受时代变化，始终以人民为中心，以人民为主体，为人民的生活而感动。中国百姓有着蓬勃的生命力，不管历史如何变化，他们都昂首向前。在新时代，中国人凭借其特有的爆发力、生命力走向世界。他认为朱宪民先生的摄影作品，非常好地体现了以人民中心的创作导向。

活动现场  李霞/摄

在论坛现场，王蒙先生、朱宪民先生还热心回答了现场听众的提问，并鼓励大家要建立广泛的兴趣、保留对生活的热爱、无限珍惜；在创作中保持激情、寻找力量。王蒙先生书写的是以人民为中心的文学，朱宪民先生拍摄的则是以人民为中心的影像。两位老先生约定，出一本书，让文学和摄影同频共振，，在两种不同的艺术形式中达到同频共振，做以人民为中心的艺术，做以人民为中心的艺术家！                 

                                                  （文/樊航利   摄影/李霞）